emu5.de

Damals war es Triathlon. Heute ist es Emu5.de
Aktuelle Zeit: 12 Jul 2025 05:22

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 4604 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 307  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 14 Jun 2013 05:45 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
keko hat geschrieben:
Volkeree hat geschrieben:
Nils hat geschrieben:
keko hat geschrieben:
Gerade die Taperphase ist höchst individuell. .

Japp. Ich habe mich in meinen Anfangszeiten stark an Trainingspläne gehalten und somit auch an die Tapervorschläge. Dabei habe ich herausbekommen, was mir bekommt und was nicht. Daraufhin habe ich mein Tapern umgestellt und hatte auch bessere Ergebnisse im WK.

Ist aber doof wenn ich das auch ausproblieren müsste, bin ja 1. nicht mehr der Jüngste und 2. mache ich ja vielleicht nur das eine mal eine LD. Es sollte also schon so ein guter Weg gefunden werden. Da es aber sehr individuell ist, kann ich mir nur Vorschläge anhören und dann, soweit ich mich kenne, entscheiden was ich mache.


Das ist ja auch der richtige Weg: Schauen, was empfohlen wird und mit den eigenen Erfahrungen abgleichen.


So werd ich's wohl auch machen. :ja
Wird schon klappen.

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 14 Jun 2013 09:03 
Offline
Wurstbrotmampfer
Benutzeravatar

Registriert: 29 Mär 2005 12:00
Beiträge: 831
Soooo schrecklich individuell ist tapern meines Wissens nach nicht. Sonst müsste sich bei Studien eine große Streuung bei den Ergebnissen zeigen. Das ist nach meinem Kenntnisstand aber nicht der Fall.

Ein vernünftiger Trainingsplan enthält Hinweise zur Ausführung der Keysessions. Sie beziehen sich auf die individuelle Anpassung der Einheit nach dem Körpergefühl des Athleten. D.h., auch ein Trainingsplan lässt individuelle Spielräume.

Training, Ernährung, Mentales – vieles hat individuell unterschiedliche Aspekte, aber Einzelsportler neigen IMO dazu, diese Individualität etwas zu überschätzen. Wer ist nicht gerne ein Spezialfall? Ich führe regelmäßig kleine Diskussionen mit Sportlern, die sich für ein biologisches Wunder halten. Apfelmus statt Power-Gel, sogar Steinobst als vermeintlich genialer Energieträger auf der Langdistanz, Steak zum Frühstück vor einer Sprintdistanz, Monster-Trainings in der Wettkampfwoche, einwöchige Trainingspausen und so weiter.

Ich habe kürzlich eine Sendung gemacht über eine interessante Studie. Einer Gruppe von gut trainierten Sportlern wurde während einer harten und langen Belastung eine wissenschaftlich erstellte Sporternährung zwangsweise verordnet. Eine Vergleichsgruppe hatte die Aufgabe, mit individuell selbst zusammengestellter Wettkampfnahrung die gleiche Belastung zu bewältigen. Nach 14 Tagen wurde getauscht, also die Selbstversorger bekamen die wissenschaftliche Nahrung und umgekehrt. Im Kern ging es darum, ob die Sportler es schaffen, durch die selbst zusammengestellte Wettkampfernährung besser abzuschneiden als mit der wissenschaftlichen. Überwiegen die individuellen Faktoren?

Der Leistungstest fiel mit der selbst zusammengestellten WK-Ernährung erheblich schlechter aus als mit der wissenschaftlichen. Nach einer ca. dreistündigen Vorbelastung waren sie beim abschließenden zweistündigen Zeitfahren sage und schreibe 8 Minuten (!) langsamer als beim gleichen Test mit der wissenschaftlichen Ernährung. Wohlgemerkt: Es waren die gleichen Sportler, nur die Verpflegung wurde gewechselt.

Ähnliche Untersuchungen gibt es für die Leistungen mit oder ohne Trainingsplan/Coach.

Grüße,
Arne


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 14 Jun 2013 09:10 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
@Arne: Das klingt sehr interessant. Hast Du mal den Link zu dieser Sendung oder den Titel?
Das Thema Ernährung interessiert mich nämlich sehr. Ich bin zwar jemand, der seinem Magen sehr wahrscheinlich mehr zumuten kann wie viele andere. Allerdings kann ich natürlich in keinster Weise objektiv beurteilen, ob ich mit meiner "Ernährungsstrategie", die schlicht und einfach nicht existiert, mehr oder minder leistungsfähig bin als mit einer "richtigen" Strategie.

Ah, hab ihn gefunden. :)

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 14 Jun 2013 10:31 
Offline
Eiermann Emu
Benutzeravatar

Registriert: 09 Aug 2010 23:49
Beiträge: 1601
Wohnort: näher an Holland als an Roth
Klugschnacker hat geschrieben:

Ähnliche Untersuchungen gibt es für die Leistungen mit oder ohne Trainingsplan/Coach.

Grüße,
Arne

Davon bin ich überzeugt.

Für mich müsste ein Coaching dann aber so aussehen.
Ich sage dem Coach, ich habe in den nächsten 1 bis 3 Wochen wie folgt Zeit.... Dann bekomme ich für die Zeit einen Plan, ich gebe Rückmeldung, ob den erfüllen konnte und dann geht es für den nächsten Zeitraum weiter.
Ein so spezielles Coaching ist mir aber zu teuer.
Letztlich ist ja irgendwie in unserem Sport auch der Weg das Ziel. Und so soll mir das Training möglichst viel Spaß machen. Klar, ich habe für meine erste LD ein Ziel. Schaffe ich das nicht, ärgere ich mich eine kurze Zeit und ansonsten interessiert das ja eh keinen. Es sei denn mein Ziel wäre 7:55, aber zu dieser Zeit werde ich wohl erst bei KM 15 oder so sein :mrgreen: .


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 14 Jun 2013 10:34 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
Volkeree hat geschrieben:
Letztlich ist ja irgendwie in unserem Sport auch der Weg das Ziel. Und so soll mir das Training möglichst viel Spaß machen. Klar, ich habe für meine erste LD ein Ziel. Schaffe ich das nicht, ärgere ich mich eine kurze Zeit und ansonsten interessiert das ja eh keinen.

Richtige Einstellung. Ist ja genau auch meine! :lol:
Und interessieren tuts vollkommen zurecht wirklich niemanden, ausser den paar Vögeln hier, die sich meinen Schmarrn hier immer reinziehn. :lol: :lol: ;) ;)

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 15 Jun 2013 13:17 
Offline
Admin-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 21 Jun 2004 12:00
Beiträge: 23533
Klugschnacker hat geschrieben:
Soooo schrecklich individuell ist tapern meines Wissens nach nicht. Sonst müsste sich bei Studien eine große Streuung bei den Ergebnissen zeigen. Das ist nach meinem Kenntnisstand aber nicht der Fall.

...

Training, Ernährung, Mentales – vieles hat individuell unterschiedliche Aspekte, aber Einzelsportler neigen IMO dazu, diese Individualität etwas zu überschätzen. Wer ist nicht gerne ein Spezialfall?


Angenommen man nimmt eine Gruppe Triathleten und lässt sie das gleiche Taperingprogramm durchlaufen, dann werden sie vermutlich ähnliche Erfolge damit haben. Vorausgesetzt die Triathleten sind "ähnlich", kommen also mit ähnlichem Leistungsstand in das Programm und haben ähnliche Randbedingungen (Alter, Zeit, usw.). Ist die Gruppe nicht homogen, muss man das Tapering dermassen abstrahieren, dass es in grundlegenden Hilfestellungen endet, die keinem mehr richtig helfen.

(Gibt es nicht stochastische Lösungsansätze für Randanfangswertprobleme mit zufälligen Rand- und Anfangswerten? Ich erinnere mich da ganz dunkel... :chris76 )

Gefahr bei individuellem Tapering ist oftmals, dass man da was ausprobiert und rumwuschtelt, was voll in die Hose geht. Dieses Risiko hat man bei vorgefertigten Mechanismen weniger. Allerdings denke ich, dass man mit individuellem Tapering mehr rausholen kann. Ist irgendwie wie an der Börse... :lol:

_________________
Die Muße ist die Schwester der Freiheit.
https://sifiman.kkessler.de


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 15 Jun 2013 14:34 
Offline
Das Jever-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 27 Apr 2005 12:00
Beiträge: 11735
Wohnort: In de Hel van Kasterlee
keko hat geschrieben:
Ist irgendwie wie an der Börse... :lol:

Dann lase ich mir meine Taperphase von mit Dartpfeilen werfenden Schimpansen zusammenstellen :D.

http://diepresse.com/home/wirtschaft/ho ... ren-Trader

_________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 15 Jun 2013 16:41 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
Grad 20 km in der Hitze gelaufen. Also ich muss sagen, im Schatten läuft sichs da schon schöner. :lol:
Aber cool, dass relativ am Anfang des Waldes 4 km von zuhause weg eine Quelle mit kaltem Wasser ist. Verflucht praktisch. :beer

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 15 Jun 2013 16:53 
Offline
Das Rennsemmel-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 17 Jan 2005 12:00
Beiträge: 30828
Wohnort: Muria
Ich werde gleich noch einen 10er als Nachbelastung für gestern und Vorbelastung für morgen einschieben, wird sicher auch schön warm.

:D :D

_________________
Weiteratmen - DAS ist der Trick!!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 07:16 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
So. Etwas Vorbelastung durch den 20km Lauf von gestern hab ich allemal. Und heute geht's dann nach Roth. Zuerst fahr ich zusammen mit Wombat die Rothseetriathlon-Radstrecke ab. Dann schick ich Frauchen an den See und ich bügel mal kurz über die Challenge-Radstrecke. Ich werd mal versuchen, recht flott mit Vollverpflegung zu fahren. Bin gespannt, was dabei rauskommt......

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 18:57 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
Die Vorbelastung vom gestrigen Lauf hab ich auf alle Fälle gemerkt. Auf der Rothseetria-Runde bin ich ja mal so gar nicht in Fahrt gekommen. Es war auch noch ein Kollege von Wombat dabei, der wegen Job nicht sooo viel Zeit hat und Triathlon eher unambitioniert macht. Den konnte ich am Anfang nicht mal richtig abschütteln, obwohl er wohl weniger als 1000km heuer gefahren ist (ca. mein Alter). Na gut, am Ende hat man dann doch gemerkt, wer bisher öfters auf dem Rad saß. :lol: :lol: ;)

Dann bin ich noch eine Runde der Challenge gefahren, die dann zwar besser ging, aber dennoch definitiv Arbeit war. Der Wind war auch eher von der starken Sorte und kam meistens von vorne (zumindest fühlte sich das so an :lol: )
85km im Schnitt von 33,6 km/h. Puls ca. 160. Also schon recht ambitioniert gefahren, das Ganze. Eine zweite Runde hätte ich nicht mehr gebraucht.
Da ich komplett in Trainingsmaterial unterwegs war (TT mit Trainingslaufrädern ohne jegliches Aerogeraffl oder Latexschläuche) und ich vom Lauf gestern vorbelastet war, würde ich sagen, dass in 4 Wochen irgendwas um die 5h ziemlich realistisch sein dürfte.
Blöderweise war ich aufgrund diverser Begebenheiten und nicht zuletzt Bequemlichkeit seit Kraichgau nicht mehr schwimmen. :toblerone :toblerone
Sollte ich jemals ungefähr Kruemels Fitnesslevel erreichen, dann wird's mit ner Quali sicher auch immer am Schwimmen scheitern. Wir sind die gleichen hoffnungslosen Fälle. Seelenverwandte quasi :chris76 :chris76 :eins :eins :lol: :lol:

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 19:06 
Offline
Das Jever-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 27 Apr 2005 12:00
Beiträge: 11735
Wohnort: In de Hel van Kasterlee
33,6 km/ im Training finde ich schon ok. Ich denke im Training immer, wie ich denn im Wettkampf deutlich schneller fahren soll. Und im Wettkampf tut man es dann einfach.

_________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 19:20 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
Thorsten hat geschrieben:
33,6 km/ im Training finde ich schon ok. Ich denke im Training immer, wie ich denn im Wettkampf deutlich schneller fahren soll. Und im Wettkampf tut man es dann einfach.

Ja, so isses....................zum Glück!!!!!! :beer
Und kann mir einer sagen, was er will: Das ganze Aerogedöns spürt man in der Summe schon deutlich, besonders bei viel Wind. Ich müsste mich schon arg täuschen, wenn es nicht so wäre. Nicht-Aero fühlt sich bei viel Wind schon immer sehr zäh und träge an. Ich war ja heut auch mit vollkommen niedrigprofiligen Rennradfelgen mit vielen dicken Speichen unterwegs. :)
Für genau 5h braucht man einen 35,7er Schnitt in Roth. Genau den hatte ich ja 2011 :blue
Also das klappt schon. Was dann beim Laufen passiert....................................keine Ahnung. Hoffentlich sitzt mir da der drullse net zu arg im Nacken. :oops:
Wobei, wenn ich die letzten 3 Wochen auch noch so schwimmfaul bin, dann sitzt er mir überhaupt net im Nacken. :oops: :oops: :dead :dead

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 19:35 
Offline
Das Jever-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 27 Apr 2005 12:00
Beiträge: 11735
Wohnort: In de Hel van Kasterlee
Dachte, die Strecke hat wegen des Heidek-Schlenkers nun tatsächlich 180 km, nachdem es sonst immer nur 178 waren. Dann brauchst du 36,0 km/h.

_________________
Die meisten Radwegbeschilderungen wurden von Aliens erschaffen.
Sie wollen erforschen, wie Menschen in absurden Situationen reagieren.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Des kleinen Wurm ganz großer Wahn - Roth 09:49:59 ???
BeitragVerfasst: 16 Jun 2013 19:40 
Offline
Schmorch'l-Butt'n-Emu
Benutzeravatar

Registriert: 05 Aug 2010 12:52
Beiträge: 6835
Thorsten hat geschrieben:
Dachte, die Strecke hat wegen des Heidek-Schlenkers nun tatsächlich 180 km, nachdem es sonst immer nur 178 waren. Dann brauchst du 36,0 km/h.

Neeeeeeeiiiiiiiiiinnn. Sag doch nicht sowas. :toblerone :toblerone :toblerone
Die 0,3 km/h sind mein psychischer Puffer. :dead :lol:
Egal. Ich sollte mich eh nicht so auf eine bestimmte Radzeit versteifen. Das kann dann bei schlechten Bedingungen beim Laufen nach hinten losgehen.

Was anderes: Wie macht Ihr das auf einer LD mit dem Scheuern unter den Achseln? Auf ner MD scheuer ich mich da an den trägerlosen Teilen schon immer gut auf. Und dann auf der doppelten Strecke???????????? Puhhh.... Hilft dick Melkfett??? Bisher hatte ich sowas noch nie verwendet.

_________________
Isarauen-Pussy


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 4604 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122 ... 307  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 43 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by php.BB © 2000, 2002, 2005, 2007 php.BB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de