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Jetzt kommt das ABER
aber es kann doch nicht sein, dass sich 2 Menschen gemeinsam für Kind(er) entscheiden und der eine karrieretechnisch weiter wie geplant voranschreitet [als ob er keine Kinder hätte], während der (eher die) andere sich mit Halbtagsjobs durchschlägt, für die sie in dem meisten Fällen überqualifiziert ist.

Grundsätzlich kann man nicht seine Karriere weitermachen wie bisher und nebenbei ein Kind bekommen!

Ich stimm Dir vollkommen zu, dass jeder da eine Entscheidung für sich treffen muss, was ihm wie viel wert ist.

Jetzt kommt das ABER
aber es kann doch nicht sein, dass sich 2 Menschen gemeinsam für Kind(er) entscheiden und der eine karrieretechnisch weiter wie geplant voranschreitet [als ob er keine Kinder hätte], während der (eher die) andere sich mit Halbtagsjobs durchschlägt, für die sie in dem meisten Fällen überqualifiziert ist.
Wenn doch alle so wahnsinnig gleichberechtig sind, warum teilen sich die Paare denn nicht Kind und Karriere?
Bei wie vielen Paaren arbeitet 3 Jahre nach der Geburt der Mann wieder Vollzeit und die Frau 2x die Woche vormittags? Und wieso darf man sich als Frau heutzutage immer noch dumme Sprüche entweder der Sorte "wer paßt denn dann aufs Kind auf?" oder "wie schaffen sie das denn mit dem Job neben der Kindererziehung?".... anhören?
Männer mit Familie werden sowas wohl eher selten gefragt....

Gleichberechtigung ist und bleibt solange eine Illusion, bis es selbstverstänldich ist, dass beide Partner ihren Anteil an Arbeit und Kindererziehung leisten. Und damit meine ich nicht, am Wochenende paßt Papi aufs Kind auf. Gleichberechtigung funktioniert erst, wenn ein Bewußtseinswandel da ist und auch Väter wie selbstverständlich ihren Job auf 70% reduzieren können ohne dafür dumm angemacht zu werden. Oder Väter, die nicht nur die inzwischen obligatorischen 2 Monate Elternzeit nehmen, sondern auch mal 4,5,6....

Als junger erwachsener Frau wird Dir weisgemacht, Dir steht mit einer guten Ausbildung die Welt offen und Du hast alle Chancen, auch mit Familie.
Wenns dann konkret wird, landen die ganzen hochqualifizierten Frauen ganz schnell krachend auf dem Boden der Realität in Deutschland.
Das ganze Drama fängt dabei doch schon mit der gleichen Bezahlung von Mann und Frau an. Es ist immer noch die Regel, dass Du als Mann für den gleichen Job mehr Geld bekommst als als Frau und in der Konsequenz endet das dann meist damit, dass trotz identischer akademischer Ausbildung die Frau zuhause bleibt und der Mann weiter die Karriereleiter hochkrabbelt...irgendwo stimmt in diesem Land was ganz grundsätzlich nicht

Ich denke, dass die Menschen sehr unterschiedlich sind und du kannst nicht alle über einen Kamm scheren!

Meine Frau ist ja nicht von vorgestern und hat ihren Beruf sehr ernstgenommen, aber sie WOLLTE dann auch keine Karriere mehr machen, weil sie sich LIEBER um ihre Kinder kümmern wollte! Erst als sie dann gemerkt hat, dass sie das nicht mehr ausfüllt, weil die Kinder in den Kindergarten und später in die Schule gegangen sind, hat sie sich wieder mehr Richtung Beruf orientiert. Wir hätten genug Angebote für Krippen und Kindergartenplätze gehabt!

Versteht mich nicht falsch, ich finde Gleichberechtigung gut und richtig, aber die Lebensentwürfe sehen eben sehr unterschiedlich aus. Und mal ganz davon abgesehen, brauchen wir ja auch qualifizierte Frauen in den Berufen und in der Arbeitswelt.

In unserer Gegend sind übrigens viele Frauen entweder zuhause oder gehen ein bisschen arbeiten und wir haben eigentlich genug Kindergarten und Hortplätze bis vor einiger Zeit gehabt. Glaub mal nicht, dass das jetzt die Frauen zur Arbeit getrieben hätte............... die haben die Kinder abgegeben und dann in Ruhe ihren Haushalt gemacht und sind shoppen gegangen!

Mal ganz ketzerisch gefragt: warum kann das nicht sein?

Natürlich kann das sein.
Aber Gleichberechtigung wäre es eben erst, wenn Männern mit Kindern und Frauen mit Kindern die gleichen Chancen hätten.

D.h. es genauso selbstverständlich wird, dass der Mann den Halbtagsjob annimmt oder die Frau wieder Vollzeit einsteigt.

Bisher ist halt für Männer mit Kindern die Option Vollzeit um Vieles einfacher und für Frauen die Option
Teilzeit.

Nochmal klipp und klar: in einer idealen Wellt sollte es genauso erwünscht sein, dass die Frau sich primär um die Kindererziehung kümmert und der Mann Vollzeit arbeiten geht, wie dass sich beide gleichberechtigt um Kindererziehung und Arbeit kümmern, wie dass die Frau Vollzeit arbeitet und der Mann sich um die Kindererziehung kümmert.
Einfach nur Wahlmöglichkeit und nicht zu Kreuze kriechen müssen nur weil man es als Familie anders machen will als in der Nachkriegsära.
Ich sag ja nicht, dass es in anderen Ländern perfekt läuft, aber erklär mal Ausländern das "Förderungsmodell" für Familien in Deutschland

Das bleibt doch jedem Elternpaar selbst überlassen und ist meiner Meinung nach kein gesellschaftliches oder politisches Problem!

Ich geb Dir recht, dass ein Mann der zuhause bleibt, in der gleichen Situation ist, wie eine Frau die zuhause bleibt. Wie Du schreibst: jedes Paar trifft seine eigene Entscheidung und das ist auch gut so. Ich bin da absolut Deiner Meinung.

Aber so lange die Entscheidung in D (im Gegensatz zu vielen unserer Nachbarländer) in > 90% der Fälle so aussieht, dass der Mann Vollzeit arbeitet und die Frau max ein paar Stunden, so lange sich Männer blöde Sprüche anhören müssen, wenn sie zuhause bleiben und solange sich Frauen subtile Sticheleien anhören müssen während sie schwanger sind und blöde Sprüche anhören müssen, wenn sie zügig nach der Geburt wieder arbeiten gehen, ist das sehr wohl ein gesellschaftliches und politisches Problem.

Gesellschaftlich in Deutschland: es ist immer noch verankert: der Mann geht arbeiten, die Frau kümmert sich um den Nachwuchs
Politisch in Deutschland: das obige Rollenbild wird gefördert und somit zementiert

Letztendlich wäre die Gleichberechtigung doch erst perfekt, wenn Männer Kinder bekommen können!!!

Genau so sehe ich das auch.

Das diese Herdprämie mehr als unglücklich ist, darüber müssen wir nicht reden!

Aber ich bleibe dabei, da muss man auch eben Manns genug sein und darauf sch$%$$ was andere sagen und sein Ding durchziehen!

Und letztendlich ist eine finanzielle Entscheidung! Wer mehr verdient , der soll auch arbeiten gehen, ganz einfach! Und der andere kümmert sich um den Nachwuchs und arbeitet eben nebenbei! Was und wieviel ................... das zeigt sich eben dann!

hihi ,ja das habe ich mir auch gedacht..




Ja Maultäschle...diesen Frust kenne ich und diese Ohnmacht und daraus kann man sich nur befreien in dem man sich für sich klar macht: Kinder bekommen in diesen Land ist eine gefährliche Sache! Aber Du oder besser Ihr seid schlau genug dem Land mit seiner Unvollkommenheit ein Schnäppchen zu schlagen...
Somit ist man wieder am Handeln und nicht mehr so in Ohnmacht.

Es ist richtig hier läuft was ganz falsch!


Ich bin übrigens vier Mal während ich das hier schreibe von Kindern eben besucht worden mit wichtigen Anliegen...

Den Großen hat es wieder umgehauen und der Kleine will die Mädchen in seiner Klasse verstehen...

Es gibt Gründe, warum Männer in Deutschland für die selbe Arbeit im Schnitt 20% mehr bekommen, als die Frauen.

Es ist ein gesellschaftliches Problem.
In unsere Firma gab es da ein sehr schönes Beispiel.
Alle Azubis bekommen das gleiche Einstiegsgehalt.....nur ein Mann nicht, weil er eine Frau und ein Kind hatte.
Er wurde nach Familienstand bezahlt....so schaut es da draussen aus.

Jetzt muß man aber auch sagen, dass es in unserem speziellen Fall nicht so gut ankäme, wenn ich meinem Chef 6 Monate nach Tätigkeitsbeginn mitteile, dass ich jetzt erst mal 1-2 Jahre Elternzeit mache...

Somit bleibt meiner Mitbewohnerin leider erst mal nicht viel anderes übrig, als das sie die Elternzeit macht.

Oder wenn der Mann sich dann mit 60 eine fesche junge Blondine sucht

Das System hat doch irgendwo einen massiven Fehler, aber scheinbar sehen den nicht mal alle Bürger...