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BeitragVerfasst: 12 Sep 2007 23:24 
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Das Hawaii Emu
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Rhoihesse hat geschrieben:
Hab mir grad mal den Greif-Plan nochmal genauer angesehen. meine Regenerationsläufe sollten ab 15.03 in 5:30 gelaufen werden und der Tempodauerlauf in 4:30. Bis dahin ist ja noch ein bischen Zeit. Was kann ich denn da jetzt für Kilometerzeiten annehmen? 6:00 und 5:00?

Ich bezweifle zwar etwas, dass Du jetzt schon die Form hast, um für mehr als 20min wirklich regenerativ zu laufen, würde das Tempo aber auf jeden Fall langsamer ansetzen. Regeneration ist gefühlsmäßig absolutes Nichtstun.
Das TDL-Tempo würd ich nach Puls nehmen, also Marathon-Ziel-Puls.

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BeitragVerfasst: 12 Sep 2007 23:32 
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klagendes Emu
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meggele hat geschrieben:
Ich bezweifle zwar etwas, dass Du jetzt schon die Form hast, um für mehr als 20min wirklich regenerativ zu laufen,


Diese Aussage macht mich aber traurig :cry :cry :cry :cry :cry

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 09:24 
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Das Hawaii Emu
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Rhoihesse hat geschrieben:
Diese Aussage macht mich aber traurig :cry :cry :cry :cry :cry

Don't shoot the messenger! :keko

Nee, ich würde zum jetzigen Trainingszeitpunkt nicht regenerativ laufen. GA1 kurz und lang und etwas flottes ok, aber ich seh noch nicht, wie Du aus einem kurzen Lauf, der zudem momentan vermutlich noch zu schnell geriete, mehr Nutzen zögest als aus a) einfach nichts oder b) spazierengehen. Du musst nicht alles schon in der ersten Woche machen ;)

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 09:37 
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Eiermann U6 Emu
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Ich habe im letzten Jahr für den München-Marathon nach dem Greif-Countdown (6-Tage-Version) trainiert und zum ersten Mal seit 10 Jahren U3 geschafft (2:57:??).
Ich wundere mich immer, dass viele den Plan wie selbstverständlich hernehmen. Vielleicht, weil Greif einen Namen hat und der Plan kostenlos ist? IMO ist der Plan nur brauchbar für erfahrene Leute, die deutlich unter 3:30 laufen können / wollen, keine gravierenden orthopädischen Probleme haben und sich vor Beginn des Planes schon auf eine ausreichende Grundform gebracht haben - d.h. 80% der Wochen-km und lockere 3-h-Läufe schon vorher laufen, und zwar ohne Probleme.
Das Training ist hart, besonders die längeren Tempoeinheiten. Ich war eigentlich die ganze Zeit platt und zum Marathon nicht wirklich gut erholt. Meinen Plan, nebenher zumindest noch ein bisschen zu schwimmen, habe ich schon in der 1. Woche geknickt. Allerdings bin ich auch ohne "Aufwärmphase" in den Plan eingestiegen, und habe oft Probleme mit shin-splints und Ähnlichem.
Also: Vielleicht auch mal andere Pläne ansehen, die einen etwas behutsamer und langfristiger auf das große Ziel vorbereiten.

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 09:43 
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Matthias hat geschrieben:
Ich habe im letzten Jahr für den München-Marathon nach dem Greif-Countdown (6-Tage-Version) trainiert und zum ersten Mal seit 10 Jahren U3 geschafft (2:57:??).
...


Welche Umfänge bist du in den Monaten vor Planbeginn gelaufen?

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 09:45 
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Matthias hat geschrieben:
Allerdings bin ich auch ohne "Aufwärmphase" in den Plan eingestiegen, und habe oft Probleme mit shin-splints und Ähnlichem.

Du bist also aus dem regulären Training in den 12-/8-Wochen-Plan rein?

Matthias hat geschrieben:
Also: Vielleicht auch mal andere Pläne ansehen, die einen etwas behutsamer und langfristiger auf das große Ziel vorbereiten.

Ich denke, dass RH mit seinen mehr als 6 Monaten schon gar nicht so schlecht liegt. Nur meinte ich auch schon das, was Du grad geschrieben hast: die Umfänge und Intensitäten in den Monaten zuvor müssen zu den Zielumfängen/-intensitäten passen.

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:32 
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Ich glaube nicht, dass Du jetzt das Projekt knicken musst. Wenn ich's richtig verstehe, bist Du ne geraume Weile 40km/Woche gelaufen und hast ja sehr wohl eine Laufgrundlage. Warum also nicht weitertrainieren, nach Gefühl steigern und letztlich gucken, was bei rauskommt?
Aufhören würde ich nur dann, wenn Du merkst, dass Du lange oder schnelle Läufe nicht verträgst; dann bringt es nichts, Dich durch etwas zu quälen, was hinterher nur in einer Verletzung endet.
Grundsätzlich würde ich weiterhin dazu raten, Grundlagenausdauer auch mit (gekoppeltem) Radfahren oder Skaten zu erlangen. IMHO muss niemand länger als 2:30h im Training laufen, was soll da noch für ein Reiz kommen, den man nicht anders und vor allem schonender erhalten kann?

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:35 
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Eiermann U6 Emu
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Rhoihesse hat geschrieben:
Matthias hat geschrieben:
Ich habe im letzten Jahr für den München-Marathon nach dem Greif-Countdown (6-Tage-Version) trainiert und zum ersten Mal seit 10 Jahren U3 geschafft (2:57:??).
...


Welche Umfänge bist du in den Monaten vor Planbeginn gelaufen?

viewtopic.php?p=178201#178201

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:38 
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meggele hat geschrieben:
Ich glaube nicht, dass Du jetzt das Projekt knicken musst. Wenn ich's richtig verstehe, bist Du ne geraume Weile 40km/Woche gelaufen und hast ja sehr wohl eine Laufgrundlage. Warum also nicht weitertrainieren, nach Gefühl steigern und letztlich gucken, was bei rauskommt?
Aufhören würde ich nur dann, wenn Du merkst, dass Du lange oder schnelle Läufe nicht verträgst; dann bringt es nichts, Dich durch etwas zu quälen, was hinterher nur in einer Verletzung endet.
Grundsätzlich würde ich weiterhin dazu raten, Grundlagenausdauer auch mit (gekoppeltem) Radfahren oder Skaten zu erlangen. IMHO muss niemand länger als 2:30h im Training laufen, was soll da noch für ein Reiz kommen, den man nicht anders und vor allem schonender erhalten kann?


:???: Wo habe ich gesagt dass ich das Projekt knicken will?

Dass mit den 40 km/woche seit geraumer zeit stimmt so nicht. die Monats und Jahreswerte seit 2005 stelle ich gerade mal ein:


2005 2006 2007
Dezember 69,5 105,5
November 108 97,5
Oktober 24,5 57,0
September 128,0 30,2 84,1
August 167,6 72,7 104,2
Juli 88,0 110,1 92,2
Juni 137,7 63,2 66,4
Mai: 76,5 134,4 89,3
April ? 44,2 106,6
März ? 125,7 117,3
Februar 34,5 181,2 63,7
Januar 92,0 77,5 181,9
Gesamt 926,4 1099,2 905,7
DS Monat 91,6
DS Woche 21,1

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:41 
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wie bekomme ich denn ne tabelle hier reingestellt?

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:45 
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Matthias hat geschrieben:
http://www.emu5.com/forum/viewtopic.php?p=178201#178201

Ah, ja, das ist doch mal ne Doku :)


Marathon-Matthias hat geschrieben:
Je nach Talent kommen die meisten aber auch mit weniger Training aus.

Ja!

Und die anderen sollten sich vielleicht überlegen, ob ein langfristigerer Aufbau nicht sinnvoller wäre.

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:48 
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Rhoihesse hat geschrieben:
:???: Wo habe ich gesagt dass ich das Projekt knicken will?

Ich hatte das nur in Deine Aussage reininterpretiert, dass Du das als Alternative zu 60km/Wo siehst und wollte Dich davon abbringen ;)

Die Zahlen sprechen doch sehr für ein es sich entwickeln lassen und dann weiterschauen.

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:49 
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Rhoihesse hat geschrieben:
wie bekomme ich denn ne tabelle hier reingestellt?

Funzt ned, die musst Du verlinken.

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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:53 
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Eiermann U5 Emu
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meggele hat geschrieben:
Rhoihesse hat geschrieben:
wie bekomme ich denn ne tabelle hier reingestellt?

Funzt ned, die musst Du verlinken.


Oder Schriftart Code nehmen und ein bisschen rumexperimentieren mit Leerzeichen. Nur falls du nicht Tabellen verlinken kannst.


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BeitragVerfasst: 13 Sep 2007 13:59 
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meggele hat geschrieben:
Rhoihesse hat geschrieben:
:???: Wo habe ich gesagt dass ich das Projekt knicken will?

Ich hatte das nur in Deine Aussage reininterpretiert, dass Du das als Alternative zu 60km/Wo siehst und wollte Dich davon abbringen ;)

Die Zahlen sprechen doch sehr für ein es sich entwickeln lassen und dann weiterschauen.


mir ist klar dass ich an umfängen von >60km in der vorbereitung nicht vorbeikomme. mir ist auch klar, dass wenn ich das in der vergangenheit gemacht habe es immer zu schnell angeganen bin. so von 20 km/woche zu 3 wochen mit 60 und dann hat es aua gemacht. entsprechend langsamer will ich es diesmal angehen. zeit ist ja noch genug.

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