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Ist vielleicht ein Grund, warum ich so gut in mich reinhorchen kann: ich fahre nie in der Gruppe und trainiere in der Regel alleine...

Hm, ko scho soi, wie man halt die Schwelle definiert. Den Schwellenwert im Freien habe ich nach Gefühl bestimmt: ca. 5min. bei gleichem Puls, kurzatmig bzw. Atemfrequenz höher, Beinmuskeln machen sich bemerkbar (Laktatbildung). Das dürfte wohl 4mmol/l entsprechen, meine Laktatkurve geht ab etwa 6mmol/l steil nach oben.
Wie auch immer, aber meine Beine habe ich im Wettkampf nach der ersten Runde ziemlich gespürt und bin heilfroh gewesen, dass ich bei den Anstiegen in der zweiten Runde nicht vom Rad gefallen bin.
Ich mach es dann so:
- fahre eine Teststrecke (21km 360Hm) überwiegend über der Schwelle
- versuche die erste Runde in Roth knapp unter der Schwelle zu fahren, Anstiege so langsam, dass ich gerade nicht umkippe.
- versuche die zweite Runde "VOLLE PRESSE" zu fahren

Ich glaube, ich weiss im voraus, wie das endet

BTW wie ist die Schwimmbelastung vor dem Rad einzuschätzen (nach 1h06 war ich völlig fertig). Ich würde mal sagen, dass ich beim Training im Flachen 10 Pulsschläge weniger brauche bei gleicher Geschwindigkeit, als bei dem Wettkampf

Ich würde mal sagen es ist umgekehrt. Im Wettkampf biste mit gleichem Puls schneller. Ausgeruht, Adrenalin etc.

Auswertungssenario: Schwelle bei 4,2mmol/l. 2 mmol/l ist mein Standardwert für der aerobe Schwelle, nicht die anerobe!
Ga 1: <2mmol/l
2 + (4,2-2)/2 = 3,1
Ga 1/2 & Ka1: 2 - 3,1 mmol/l
Ga 2: 3,1 - 4,2 mmol/l
WsA & Ka2: >4,2 mmol/l

meiner auch! Wenn ich von Schwelle rede/schreibe, meine ich immer die anaerobe (stand irgenwo weiter oben).
Jau, dann besten Dank für die Infos.
Werde mich dann mit einem Energieriegelrezept revanchieren. Das probiere ich diese Woche aus, teste das Zeug nächste Woche bei "voller Presse" Fahrt und stelle es in jedem Fall mal hier rein

So, heute bin ich mit meinem neuen Rad mal die Roth Pace gefahren. Trotz Chicks Bananenpowerriegeln bin ich knapp unter einem 30er Schnitt geblieben (mittlerer Puls knapp über Schwelle - und die stimmt!).
Ächz, das halte ich auf 180km nicht durch, vielleicht sollte man nach zwei Jahren Rennradfahren auch nicht zuviel erwarten.
Macht nix, 180km am Stück fahren können sind ja auch nicht schlecht! Wenn ich weiterhin gut trainieren kann, räume ich in der AK50 sämtliche Preise ab und komme dann garantiert mal aufs Treppchen
Ok schwamm drüber. Wie versprochen das Bananenriegelrezept
http://www.emu5.de/user/chick/Bananenriegel.html
Weitere Infos dazu im Fred Rezepte...

mhmm... also... niemand haelt 180km ueber der Schwelle durch! LD-Puls muss unter der Schwelle sein, GA2, sonst kippst Du nach ner Stunde vom Rad (und wenn Du nicht mit 180km/h gefahren bist,reicht das nicht - und selbst dann haettest Du keine Energie mehr fuer's Laufen )

Ich glaube er spricht von der aeroben Schwelle (2mmol) Ansonsten gebe ich Dir recht : das kann niemand.

Nee, ich meine schon die anaerobe.
Die Schwelle hat einen Bereich von 138 bis 143 Puls. Damit kann ich mit KH Zufuhr einige h fahren. Ob das für die 180km reicht, weiss ich nicht. Fahre ich dauernd bei 145Puls, merke ich schon wie die Muskeln nach wenigen Minuten ermüden. Es ist ja heute auch nicht so gewesen, dass ich permanent über der Schwelle gefahren bin. Es geht hier auch mal etwas bergab, wo man sich aktiv erholen kann.
Wie auch immer, ob aerobe, anaerobe oder sonstige Schwelle, es ist halt Chicks Schwelle

Nein, dauerhaft kannst Du an der anaeroben Schwelle keinesfalls fahren. Der Wert den Du angibst kommt mir auch deutlich zu niedrig vor als Schwellwert... Hast Du mal aktuelle Werte einer LD ? Ein Mitfahrer hat eine LD machen lassen und sich dann gefreut, daß sein GA-Bereich bis 165 geht Dabei aber übersehen, daß die Auswertung der Werte keinesfalls korrekt war und der GA2 gemeint war... Ich hatte mich auch schon gewundert, warum er nach angeblicher Fahrt im GA-Bereich immer so fertig aussah

Mir scheinen da die Grundlagen immer noch nicht genug allgemein bekannt zu sein... Gebe auch zu, selbst nicht 100% sattelfest im Thema zu sein. Aber 5h an der anaeroben Schwelle kann wirklich niemand

Na, dann gugge mal hier.
http://www.emu5.de/user/chick/Leistungstest.jpg

Sehr aufschlußreich...

Du hast eine recht niedrige Variabilität. Die HFmax liegt ebenso sehr niedrig. Schwelle hast korrekt benannt. Die mögliche Dauer-Leistung (2mmol) von etwa 110 - 150 W ist tatsächlich nicht für Speed deutlich über 30 zu gebrauchen. Unabhängig von Aero-Optimierung etc... Da mußte wohl erstmal mit leben... Würde als Zielpuls 120 - 130 anstreben. Klingt sehr wenig, aber wenn die Messung stimmt, ist mehr nicht drin.

mhmm... sicher mit der Schwelle? Ich wuerde sie, gemaess max. Steigung, etwas hoeher einsortiert, 150er. Dementsprechend den LD-Puls schon bei 140+. Aber was war das Abbruchkriterium? Warst Du beim letzten Wert wirklich ausbelastet/voellig ko? Ich haette da noch einen Wert mehr erwartet. Ich werd den Graphen mal jemandem zeigen, der sich mit sowas wirklich auskennt.

Viel Spaß bei der Suche nach dieser Person.

Ach ja, und sag mal Bescheid, wenn Du jemanden gefunden hast...

naja, dieser Teil ist nicht sooo schwierig. Eher Ansichtssache ist dann schliesslich, was nun genau GA2 ist bzw. in wo der LD-Puls liegen sollte. Aber auf 5 bpm oder so kann man sich doch schon auf die Schwelle einigen.